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Ferrolobo
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Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 1973 Promedio por Día: 0.97
-carisma tabernero-: 61
Ubicación: en la frontera
Estado: Desconectado
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Publicado: 16 Jul 2010 12:44 am Título del mensaje: EL PERPUNTE
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Ya hemos ido viendo como los compañeros se han ido confeccionando prendas con cuero entrelazado. Sabemos incluso que existe una técnica llamada "Brogne". Pero ahora me gustaría que recopiláramos información de una prenda histórica concreta, que si bien los almogávares no debieron usar de forma colectiva, cabe la posibilidad de que lo hiceran de forma individual: el Perpunte.
Algunos que estuvimos en Carcassonne en el último Telethón nos interesamos por esta prenda que vimos a la venta y a la que tomamos por un gambesón de cuero.
¿Os acordáis?
Después de consultar a nuestros amigos franceses, nos hemos enterado de que no lo tienen por un gambesón puesto que no es de tela, sino por un Jaquetó o Perpunt.
Aunque no está claro y me faltan grabados antiguos en los que se puedan observar, por un Perpunte se entiende a una prenda de cuero de caracter militar lo suficientemente acolchada para que proteja el cuerpo de los golpes y pinchazos de las armas blancas.
A pesar de la posible variedad en su confección y formas: cortas, largas, con mangas, sin ellas...etc. Se tratarían de dos piezas de cuero, entrelazado o no, pespuntedas y rellenas de determinado almohadillado para amortiguar.
Prenda que también usaban los hispanomusulmanes
Todo esto es muy interesante y ya iremos poniendo más cosas sobre los Perpuntes. Incluso seguiremos fabricando más variantes. Pero lo que yo quería es que lleváramos a cabo algo parecido a lo que hemos hecho con las Gonella.
Creo recordar, que en algun sitio, y no creo que sea ni a Desclot ni a Muntaner ni al libro de los Hechos, se indicaba que los almogávares usaron esta prenda.
Me vale cualquier texto de autor que indique la posibilidad y el nombre del perpunte asociado a los almogávares.
Bueno..., y si encima me conseguís un dibujo de un almogávar con perpunte (eh adamaz, eh mercenario? ) pues os como a besos. _________________
www.almogavares.org
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mercenario

Registrado: 23 Dec 2006 Mensajes: 312 Promedio por Día: 0.16
-carisma tabernero-: -2
Ubicación: Barçelona
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Lobo Temerario

Registrado: 09 Feb 2008 Mensajes: 345 Promedio por Día: 0.22
-carisma tabernero-: 6
Ubicación: Teruel
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Publicado: 17 Jul 2010 9:33 am
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Pues igual es aquel apunte de Morganmera
"El almogavar de la corona de Aragon vestia un sayo de lana, unas braceas de piel y unas abarcas por calzado, llevaba las piernas resguardadas con antiparas, unas de cuero y otras de hierro atadas con correas; en la cabeza usaban una redecilla con que sujetaban el cabello,que era largo y flotante como el des los antiguos barbaros, y la cual era de cuerda, aunque Moncada dice que era hierro, sobre el sayo colocaban algunos las lorigas de trenzas de cuero crudo tan generalizada en quel tiempo, completando el equipo con el zurron , colocado a la espalda o al costado, y la cintura una correa de la pendia una bolsa o esquero para propocionarse lumbre. "
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Alcas

Registrado: 22 May 2009 Mensajes: 73 Promedio por Día: 0.07
-carisma tabernero-: 4
Estado: Desconectado
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Publicado: 20 Jul 2010 1:45 pm
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saludos
que os parece esto?
que me estoy haciendo a ratos
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zapastroso

Registrado: 22 Mar 2008 Mensajes: 618 Promedio por Día: 0.41
-carisma tabernero-: 10
Ubicación: tan pronto enTeruel como en Valencia
Estado: Desconectado
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Publicado: 20 Jul 2010 3:06 pm
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wapa wapa
a ver cuando la pones terminada
lo que ha dado de si lo de la vaca a rayas _________________

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Ferrolobo
webmaster

Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 1973 Promedio por Día: 0.97
-carisma tabernero-: 61
Ubicación: en la frontera
Estado: Desconectado
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Publicado: 20 Jul 2010 3:27 pm
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QUE CHULA ALCAS
Me alegro un montón, ya me comentaste que te estabas haciendo algo, pero no sabía que lo llevaras tan adelantado.
Lo dicho, ya nos tendrás informados.
No si al final también te vas a convertir en un metroalmogávar
Posdata: con la señal de tráfico de detrás ¿no pretendrás maquearte un escudo, verdad? mira que nos conocemos  _________________
www.almogavares.org
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almansinho
moderador


Registrado: 22 Dec 2006 Mensajes: 1757 Promedio por Día: 0.89
-carisma tabernero-: 39
Ubicación: Almansa
Estado: Desconectado
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Publicado: 20 Jul 2010 4:40 pm
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| Alcas escribió: | saludos
que os parece esto?
que me estoy haciendo a ratos
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muy guapa si señor  _________________
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Mandonio

Registrado: 24 Dec 2006 Mensajes: 290 Promedio por Día: 0.15
-carisma tabernero-: 25
Estado: Desconectado
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Publicado: 20 Jul 2010 8:42 pm
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Está quedando muy muy guapa Alcas!!
Si me permites, un solo consejo: metele más tiras horizontales para que queden bien pretas, le dará un aspecto mucho más solido. Seguro que si las apretas entre si, ganando un par de milimetros por tira, puedes meter una última tira casi tan grande como las otras por la parte de arriba o abajo.
El perpunte que ha puesto Ferro en la foto, estaba el último año en Carcassone por 180 €. Me lo llegué a probar, pero me tiró para atras el peso del asunto y lo rígido que estaba. Aunque la chica de la tienda me dijo que con el uso se haría más flexible (y es verdad), imaginarme con el trasto puesto mucho rato me daba hasta cagalera.
De todos modos me parece una prenda muy guapa, a lo mejor un tanto pesada para lo que somos pero no creo que sea poco apropiada. De hecho, llevo en la cabeza el hacerme uno, pero me da pereza el coser... si tuviera una máquina como la de Rafaela, no te digo yo que no estuviera liado ya  _________________
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mercenario

Registrado: 23 Dec 2006 Mensajes: 312 Promedio por Día: 0.16
-carisma tabernero-: -2
Ubicación: Barçelona
Estado: Desconectado
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Publicado: 20 Jul 2010 10:38 pm
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| Alcas escribió: | saludos
que os parece esto?
que me estoy haciendo a ratos
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Flipo con las cosas que os hacéis
Este dibujo es de un almogáver de caballería que también los hubo cuando Bizancio y la Venganza Catalana, lo que pone que es un perpunt tiene la forma de estas cosas que os hacéis aquí que llamáis brigandinas
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http://www.youtube.com/watch?v=fLQt-oCvI-Q&feature=player_embedded#!
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Alcas

Registrado: 22 May 2009 Mensajes: 73 Promedio por Día: 0.07
-carisma tabernero-: 4
Estado: Desconectado
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Publicado: 22 Jul 2010 11:10 am
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SALUDOS
me alegro que os guste, la mujer tambien me dijo almugavarpijo,
mandonio gracias por el consejo de las tiras pero ya es tarde ya las tengo cosidas esta todo cosido a mano sin digun remache creo que ha quedao bien ya la vereis en almansa.
ALA ya te veo cosiendo.otra cosa estoi buscando modelos de zurron o bolso de cintura para mujer y no veo nada. _________________
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zapastroso

Registrado: 22 Mar 2008 Mensajes: 618 Promedio por Día: 0.41
-carisma tabernero-: 10
Ubicación: tan pronto enTeruel como en Valencia
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adamaz

Registrado: 23 Dec 2006 Mensajes: 538 Promedio por Día: 0.27
-carisma tabernero-: 16
Ubicación: CAT
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Publicado: 22 Jul 2010 11:53 pm
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A pié se ve mejor que a caballo y desplegado
L’ARNÈS DEL CAVALLER DEL SEGLE XIII
per Francesc Xavier Hernàndez Cardona
Y explica que el perpunt era una prenda catalana, que la francesa se llamaba jaquetó y no eran iguales. Que se colocaba encima de la cota de malla incluso para protegerla pues era la cota una protección muy cara, por eso los soldados de a pié con pocos recursos usaban el perpunt.
http://www.recercaenaccio.cat/agaur_reac/AppJava/resources/documents/081008-l-arn-s-del-cavaller-del-segle-xiii-42265.pdf
Damunt del gonió es col·locava el perpunt, confegit amb roba feixuga o
fins i tot cuir. Era una mena de túnica llarga i sense mànigues, o amb
mànigues curtes, enconxada, farcida amb fibres vegetals i repuntejada que
esdevenia un excel·lent amortidor de c o ps. La peça es lligava per l’esquena
a partir d’una llaçada. Fora lògic pensar que aquesta peça s’havia de
col·locar sota l’ausberg, per a major comoditat del guerrer, però l’ausberg
era car i difícil de fabricar i per tant s’havia de protegir i assegurar-ne la
durada. Tanmateix aquesta particularitat, del perpunt damunt l’ausberg, era
catalana atès que els cavallers francesos acostumaven a portar el jaquetó, la
peça enconxada equivalent al perpunt, justament sota de l’ausberg. A finals
del XIII, l’ausberg o el perpunt el cobrien amb una sobrevesta o túnica
lleugera que portava les marques heràldiques.
El perpunt oferia una protecció notable i, a banda, era la peça defensiva
emprada pels soldats que no disposaven de cotes de malla. Sovint i en cas
d’urgència, com en el setge de Borriana els cavallers s’estimaven protegirse,
d’antuvi, amb el perpunt. _________________

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Ferrolobo
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Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 1973 Promedio por Día: 0.97
-carisma tabernero-: 61
Ubicación: en la frontera
Estado: Desconectado
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Publicado: 25 Jul 2010 8:01 pm
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Vale, pues muchas gracias a todos por esta labor de recuperación.
En verdad no acabo de aclararme mucho qué forma pudo tener el perpunte en cuestión. Y probablemente no esté claro, por lo variado y variantes del mismo.
Aunque este texto aclara algo
El caso es que no debemos de andar desencaminados, las prendas evolucionan. Al fin y al cabo por muy metálico que nos suene coraza viene de cuero.
¿os acordáis de la del San Mauricio, tan similar a las que han colocado Adamaz y mercenario?
http://almogavares.foros.ws/t1112/brigandina-siglo-xiii/
http://almogavares.foros.ws/t1096/tutorial-brigantina/
Recordad lo que tantas veces hemos dicho y hecho con las brigantinas.
Y ya sé que la brigantina es un término relatívamente moderno, que surgió en italia para referirse a las protecciones que utilizaban los brigantes, es decir, los bandidos. A lo mejor sería más correcto utilizar la expresión perpunte, pero no le doy mayor importancia, pues la principal finalidad de todo esto es divertirse con estas actividades.
Y si no que se lo pregunten a Alcas, que se está cosiendo todo a mano, y no se queja
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www.almogavares.org
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mercenario

Registrado: 23 Dec 2006 Mensajes: 312 Promedio por Día: 0.16
-carisma tabernero-: -2
Ubicación: Barçelona
Estado: Desconectado
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Publicado: 03 Aug 2010 4:04 pm Título del mensaje: Re: EL PERPUNTE
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| Ferrolobo escribió: |
Me vale cualquier texto de autor que indique la posibilidad y el nombre del perpunte asociado a los almogávares.
Bueno..., y si encima me conseguís un dibujo de un almogávar con perpunte (eh adamaz, eh mercenario? ) pues os como a besos. |
Texto y autor.
Cita del libro El Atlas furtivo- de Alfred Bosch
el perpunt, baja estofa
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http://www.youtube.com/watch?v=fLQt-oCvI-Q&feature=player_embedded#!
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Lobo Temerario

Registrado: 09 Feb 2008 Mensajes: 345 Promedio por Día: 0.22
-carisma tabernero-: 6
Ubicación: Teruel
Estado: Desconectado
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Publicado: 20 Aug 2010 4:19 pm
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Ja ja ja mercenariom de despistaste. Tengo el libro y no va de almogávares, sólo los menciona
Ja ja _________________

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